2012年3月28日星期三

将棋と囲碁はどちらのほうがよく考えて駒を刺しますか?

将棋と囲碁はどちらのほうがよく考えて駒を刺しますか?

両方考えて刺さないと勝負にならないと思うのですが、比較的どちらのほうがどれくらい一試合にかける考える量が大きいと思いますか?(試合展開や対戦相手によって大きく変わると思いますが)



大雑把に考えたところ、

将棋は短時間で物凄く考える量が大きいが、試合時間そのものは囲碁より短い。

囲碁のほうが将棋に比べて集中力は必要ではないが、試合時間が長い分トータル的に考える量は将棋よりも長い。



で合ってますか?



ちなみに一試合にかける集中力を多く使うことによって消耗される体力やストレスはやはり将棋のほうが大きいですか?

長期的に何かをするより短時間凄く集中してやることのほうがキツく感じるので。


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囲碁と将棋、どちらもよく考えて駒を刺したりする人はいません。



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囲碁ですね

囲碁は次の次の次の手を読まなくてはいけませんから

考える力がなければどんどん碁をとられてしまいますから


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私は将棋の方が考えると思います。

囲碁の方は慣れると次にどこに打てばいいかがなんとなくわかるからです。だからあんまり考えなくても打てるししばらく打ってなくても実力が落ちることはありません(自分の経験からです)。

年配の方になると囲碁を打つ人の方が多くなってくるのもあまり考えなくていいからだと思います。

もちろんプロレベルはどれくらい頭を使ってるかアマチュアの自分には想像つきませんが…


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将棋だと思いますよ。


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僕は将棋のほうがよく考えて指すと思います。

ちなみにいうとこのような質問は両方(将棋と囲碁)指せる人でないと回答できないと思います。(上に囲碁しかしたこと無いのに回答してる人もいますが)

僕は将棋が基本で囲碁もある程度やっていますが僕は(あくまでも僕はです。)将棋のほうが考えると思います。

微妙なところですが、将棋のほうが王を詰ますのに頭を使いますし、(まあ囲碁もですが)動きもそれぞれ違い予想が難しいという点も考えてです。あくまでも参考として扱ってくださいね。


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このカテでよく出てきますが、囲碁と将棋を比べて、どっちが上とか、どっちが難しいとか、どっちが面白いとか、どっちがたくさん考えるとか、そんなこと比べることが無意味だと思います。



読む手数を単に絶対量で表すなら、局面が広くて考えられる変化の多い碁が勝るのでしょうけれど、密度で表したら、どちらも同じように細かく精密で、その差を正しく判定できる人なんているのでしょうか?



質問者様の大雑把な考え方は、ちょっとピントはずれなような気がします。

試合時間の長さなんて関係ないとおもいますよ。

将棋は、終盤に向かって集中力を高め、読みを深め、それが最高に達した時点で、詰ますか詰まされるかの場面になって、その瞬間勝負がパッと終ります。

碁は、序盤の広い読みから、中盤にかけての戦いで最高の集中力に達して、戦いが終った後の終盤=ヨセというのは、一種の手続きです。大きいところから打つ、という手順の確立と、計算を怠らない集中力は依然として必要ですが、手順が見えて計算がたってしまえば、そこからはクールダウンしながら終局をむかえることができることがあります。



単に、将棋と碁のゲームとしての性格の違いがあるだけで、集中力が最高に達した瞬間「終った~、疲れた」となる将棋のほうが体力を消耗するなんていうのは、ただの錯覚ではないですか?



また「将棋のプロで囲碁も強いという人もいるらしいですが、囲碁のプロが将棋のプロ並みというのは聞かないです。よって、将棋の方が難しいでしょう。」

というようなご意見に対しまして、少々。

将棋棋士で碁の強い人だって、囲碁のプロ並みなんていう人はいないと思いますが?

昔は、アマの県代表クラスだなんていうこともありましたが、今は、普通の有段者レベルで、囲碁棋士の将棋と比べても、たいした差はないでしょうね。

ちなみに、囲碁の高木祥一九段は、将棋棋士とも親交があり、かつては「高木さんが囲碁の道に進んでくれたのでライバルが一人少なくて助かった」と、本気で言わせたほどの実力者でした。


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囲碁は低脳でもできるけど、将棋はそうもいかない。

結果、低脳は理解できない=つまらん という事になる。


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囲碁ですね。

将棋はつまらないから考える気にならんw



>上に囲碁しかしたこと無いのに回答してる人もいますが



私は囲碁初段、将棋3級ですけど。

将棋は先手で石田流、後手でダイレクト四間飛車を指してます。

でもつまらないから囲碁にかえました。


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将棋は1つのミスから全てが崩壊していきます。



上級者は全ての駒の効きを眼を閉じていても判っているものです。



囲碁の方はよく分かりませんが、愛好家の数は多いそうです。





将棋のプロで囲碁も強いという人もいるらしいですが、囲碁のプロが将棋のプロ並みというのは聞かないです。



よって、将棋の方が難しいでしょう。



引き分けも無いのでシビアです。

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